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 découverte......

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Walter R.
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MessageSujet: découverte......   4/1/2010, 17:59

En surfant sur le net je me suis aperçu d'une bizarrerie sur la Renault 17 :
Elle a le moteur placé "longitudinalement" à l'avant ,mais il me semble que c'est une "traction" ? vrai ou faux !!!!
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rem01
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MessageSujet: Re: découverte......   4/1/2010, 18:23

c'est le cas sur les R17 gordini en tout cas:

http://www.autosblog.fr/galleria/big/renault-17-gordini/17
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renalpine01
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MessageSujet: Re: découverte......   4/1/2010, 20:53

Moteur Renault 17 TL (1972-1976)
Type du moteur 4 cylindres en ligne
Energie Essence
Disposition Longitudinal avant
Alimentation Carburateur double corps
Distribution Arbre à cames latéral
Nombre de soupapes 2 par cylindre
Alésage & Course 77.0 x 84.0 mm
Cylindrée 1565 cc
Compression 9.25
Puissance 90 chevaux à 5500 tr/min
Couple 12.5 mkg à 3000 tr/min
Transmission Renault 17 TL (1972-1976)
Boite de vitesse 4 rapports
Puissance fiscale NC
Type Traction
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renalpine01
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MessageSujet: Re: découverte......   4/1/2010, 20:55

Moteur Renault 17 TS (1977-1980)
Type du moteur 4 cylindres en ligne
Energie Essence
Disposition Longitudinal avant
Alimentation Injection électronique
Distribution Arbre à cames latéral
Nombre de soupapes 2 par cylindre
Alésage & Course 79.0 x 84.0 mm
Cylindrée 1647 cc
Compression 9.3
Puissance 98 chevaux à 5750 tr/min
Couple 13.5 mkg à 3500 tr/min
Transmission Renault 17 TS (1977-1980)
Boite de vitesse 5 rapports
Type Traction
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MessageSujet: Re: découverte......   4/1/2010, 20:57

Moteur Renault 17 Gordini (1976-1976)
Type du moteur 4 cylindres en ligne
Energie Essence
Disposition Longitudinal avant
Alimentation Injection électronique
Distribution Arbre à cames latéral
Nombre de soupapes 2 par cylindre
Alésage & Course 78.0 x 84.0 mm
Cylindrée 1605 cc
Compression 10.25
Puissance 108 chevaux à 6000 tr/min
Couple 13.7 mkg à 5500 tr/min
Transmission Renault 17 Gordini (1976-1976)
Boite de vitesse 5 rapports
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Walter R.
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MessageSujet: Re: découverte......   5/1/2010, 00:13

Question pourquoi une disposition comme cela alors que beaucoup d'autre véhicule de l'époque sont "transversal" à moins qu'il y est des avantages mais les quels ? study
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renalpine01
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MessageSujet: Re: découverte......   5/1/2010, 08:31

pour l'instant pas de reponse mais quand j'aurai un peu plus de temps je me pencherai sur mes bouquins peut etre une reponse !!!!! on sait jamais !!!!!!
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didgtt01
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MessageSujet: Re: découverte......   26/3/2010, 07:36

Alors voilà peut être une explication:

Les moteurs en position transversale n'étaient pas si courants à l'époque(à part la mini, simca 1100, 204, A112 et quelques autres ) Même la R5 avait son moteur en long, sans doute à cause d'une plateforme en partie héritée de la 4L.

Pour la 17, la plateforme étant celle de la R12 sortie en 69 et prévue pour y installer différentes cylindrées (1300 et 1600), la question de la disposition longitudinale plutôt que transversale ne se posait sans doute pas pour 2 raisons:

1 - La banque d'organes existante (moteurs, boites) ne permettait pas une installation transversale à cause de l'encombrement de l'ensemble.

Ensuite Renault n'était sans doute pas convaincu ou prêt pour ce type de montage, puisqu'il a fallu attendre la supercinq pour le voir apparaître.

Il faut penser que cette évolution a pu se faire aussi parce que à la fois les voitures ont grossi (surtout en largeur) et que la technologie a pu compenser les défauts du montage transversal.

Quant aux avantages/inconvénients des 2 montages:

Moteur longitiudinal:
Avantages:
Tout travaille dans l'axe, le poids est mieux réparti entre les roues et la conception est plus simple entre moteur et boite. Encombrement réduit en largeur, meilleure accessibilité mécanique .

Inconvénients:
Encombrement plus important que l'on mette la boite devant ou derrière le moteur, répartition du poids sur l'essieu complexe à réaliser(porte à faux avant ou arrière.

Moteur transversal
Avantages: encombrement réduit dans la longueur.
permet une meilleure isolation phonique, et ménage des zones de déformation plus importantes.

Inconvénients:
Tringlerie de boite plus complexe, arbres de roues de longueur différentes, répartition du poids moins bonne dans la largeur, effets de couple plus sensibles et accessibilité mécanique inférieure.

Si vous avez d'autres explications, à vous....


Dernière édition par didgtt01 le 26/3/2010, 08:05, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: découverte......   26/3/2010, 07:38

merci didgtt , c'est la piste la plus serieuse Wink
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MessageSujet: Re: découverte......   26/3/2010, 07:42

sur la 21 en 1986 les 1,7 litre de 76 ou 90 ch etait montés transversalement alors que les 1,9 de la rx et de la TXE ainsi que les diesels etaient montés longitudinalement
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MessageSujet: Re: découverte......   26/3/2010, 08:03

C'est vrai et là encore c'est sans doute du au fait que la banque d'organes Renault reprenait les montages repris sur les autres modèles et peut être toujours ce souci d'encombrement.

Autre point: la 17 était bien une traction, mais la position transversale ou longitudinale peut aussi bien se réaliser sur une trac ou une propulsion
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MessageSujet: Re: découverte......   26/3/2010, 23:19

je corrige quelques points;

La première Renault à avoir reçu une mécanique transversale n'est pas la Supercinq, mais la 14, puis la 9 qui lui a succédé. Même si la mécanque de la 14 est d'origine Peugeot (104), c'était le losange qui figurait sur la calandre de la poire.

Pour la gamme 12/17 et même la 18 qui a suivi, on restait avec des moteurs en long
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